Момент начала открытия форсунки / время реакции форсунки

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Момент начала открытия форсунки / время реакции форсунки

Сообщение admin » 19 авг 2009, 01:06 | Cообщение: #1

Разрабатываю модуль, в котором будет генератор импульсов (просто мощный логический выход (до 10 A) с возможностью задания длительности импульса и скважности, в том числе и виде функции). В цепь управления возможно встроить датчик тока, который позволит произвести измерение мгновенного тока (его формы), например, проходящего через обмотку форсунки подключенной к генератору импульсов. Что в свою очередь на основе полученной осциллограммы тока позволит определить момент поднятия иглы (начало открытия форсунки).

Для примера записал осциллограмму тока проходящего через шунт 0.4 Ом и форсунку Бош 0 280 150 716.
Изображение
Маркер 1 – начало подачи управляющего напряжения на обмотку форсунки.
Маркер 2 – момент начала открытия форсунки.

Программа сама сможет вычислить время начала поднятия иглы и отобразить его на экране.
Вопрос в следующем: нужна ли такая функция в принципе, полезна ли эта информация при диагностике, что даст это диагносту?

Что-то похожее сделано в Компасе.
Только график строится в каких-то абстрактных условных единицах, а моменты начала срабатывания определяются по не совсем явным точкам излома на графике. Так же не совсем ясен принцип используемой методики: выдача импульсов различной длительности и определение минимальной длительности импульса при котором форсунка открылась. В приложении описание из хелпа Компаса. Из описания не ясно как же все-таки определяется факт открытия форсунки и что за физический параметры отображает условный график реакции. Если кто разобрался с предложенной методикой, большая просьба пояснить ее суть.

Спасибо.
Вложения
Время реакции.pdf
(306,91 Кб) Скачиваний: 249
admin
Администратор
 
Сообщения: 6883
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 2595 раз.

Re: Момент начала открытия форсунки / время реакции форсунки

Сообщение artmel » 19 авг 2009, 10:20 | Cообщение: #2

я думаю нужна, можно смотреть загрязненность форсунок, по крайней мере подклинивающую на раз можно вычислить.
Firmware editor FFFFFF.ru
Аватара пользователя
artmel
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Момент начала открытия форсунки / время реакции форсунки

Сообщение Sergey » 19 авг 2009, 22:27 | Cообщение: #3

Тема интересная, по току диагностим железо форсы и косвено ее производительность, но пробить ее пока нечем, вот када эту фукция сделаешь - обсосем со всех сторон и методу выработаем. :D В инете есть такое, вроде у Лещенко на сайте...
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Момент начала открытия форсунки / время реакции форсунки

Сообщение admin » 20 авг 2009, 00:57 | Cообщение: #4

Sergey писал(а):В инете есть такое, вроде у Лещенко на сайте...

Можно ссылку, не получилось найти.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6883
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 2595 раз.

Re: Момент начала открытия форсунки / время реакции форсунки

Сообщение intezet » 20 авг 2009, 15:06 | Cообщение: #5

Аватара пользователя
intezet
 
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 14:17
Откуда: Украина
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Момент начала открытия форсунки / время реакции форсунки

Сообщение spasq » 06 фев 2023, 15:31 | Cообщение: #6

Добрый день не добавили данную возможность в мтпро ? спасибо
spasq
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 20 сен 2020, 17:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Момент начала открытия форсунки / время реакции форсунки

Сообщение vladtar » 06 фев 2023, 16:39 | Cообщение: #7

Добавили, эта функция хорошо работает только в МТПро 3, где есть встроенный генератор. На остальных версиях МТПро к сожалению генератора нет.
Механические и электртчнские неисправности форсунки диагностируются хорошо, а вот загрязнённость???? мне не удалось по току и напряжению на фоосунке опредедить загрязненность, проверял загрязненную и чистую форсунки одного типа и по осцилкам практически неотличимы. Здесь рулит стенд, где все видно глазами.
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: Момент начала открытия форсунки / время реакции форсунки

Сообщение vladtar » 31 мар 2023, 14:40 | Cообщение: #8

Так как генератор и осциллограф одновременно работать не могут возник вопрос, а можно ли подключить на один ноутбук два МТПро?????, один будет генератором, а другой будет писать осцилки???? Я так пробовал но на двух ноутах, а вот если это все сделать на одном.КАК ЭТО СДЕЛАТЬ???
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: Момент начала открытия форсунки / время реакции форсунки

Сообщение 412370 » 05 апр 2023, 06:09 | Cообщение: #9

А с помощью датчика давления подключённого к рампе можно же определить загрязнённую форсунку.
Аватара пользователя
412370
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 15 ноя 2015, 16:06
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Момент начала открытия форсунки / время реакции форсунки

Сообщение vladtar » 05 апр 2023, 08:34 | Cообщение: #10

ДА.
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: Момент начала открытия форсунки / время реакции форсунки

Сообщение vladtar » 08 апр 2023, 17:47 | Cообщение: #11

Однако полный штиль, непрохождение сигналов.Попробую еще раз.


Так как генератор и осциллограф одновременно работать не могут возник вопрос, а можно ли подключить на один ноутбук два МТПро?????, один будет генератором, а другой будет писать осцилки????
И вопрос по самому импульсу на форсунку при её проверке
Импульс с генератора на форсунку.png
Импульс с генератора на форсунку.png (22,86 Кб) Просмотров: 1531

Где и что подправить что бы его небыло, ибо не все форсунки его выдержат.
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: Момент начала открытия форсунки / время реакции форсунки

Сообщение vl@dimir » 08 апр 2023, 19:52 | Cообщение: #12

имхо длинный импульс для замера сопротивления форсунки :idea:
vl@dimir
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 21:33
Откуда: Россия Киров
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Момент начала открытия форсунки / время реакции форсунки

Сообщение admin » 11 апр 2023, 00:55 | Cообщение: #13

vladtar писал(а):Так как генератор и осциллограф одновременно работать не могут возник вопрос, [b]а можно ли подключить на один ноутбук два МТПро?????,

Вроде можно, я уже не помню, проще попробовать, ни чего не сгорит.
На старых драйверах точно можно было подключить несколько MT1-3, так как проверял один MT3, другим MT3.

Покажите скрин вкладки форскнки.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6883
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 2595 раз.

Re: Момент начала открытия форсунки / время реакции форсунки

Сообщение vladtar » 11 апр 2023, 22:29 | Cообщение: #14

Спасибо за ответ.
Прежде чем спрашивать о двух МТПро на одном ноуте, я проверил это и ничего у меня не получилось
Старые драйвера, это какие?
Вот скрин
окно генератора-вкладка форсунки.png
окно генератора-вкладка форсунки.png (95,25 Кб) Просмотров: 1412
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: Момент начала открытия форсунки / время реакции форсунки

Сообщение vladtar » 11 апр 2023, 23:03 | Cообщение: #15

vl@dimir писал(а):имхо длинный импульс для замера сопротивления форсунки :idea:

Проверил, так и есть, когда во вкладке отключаешь измерение сопротивления, пропадает и этот импульс. Спасибо за подсказку.
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: Момент начала открытия форсунки / время реакции форсунки

Сообщение admin » 12 апр 2023, 02:53 | Cообщение: #16

vladtar писал(а):Старые драйвера, это какие?

Которые были до этого обновления: Windows 8/10
admin
Администратор
 
Сообщения: 6883
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 2595 раз.

Re: Момент начала открытия форсунки / время реакции форсунки

Сообщение vladtar » 12 апр 2023, 14:20 | Cообщение: #17

Понял, но не совсем. А как сделать что бы на одном ноуте стояли и старые и новые драйвера ну и соотвнтственно установить старую и новую програмку на МТПро ???? Или это я что то намудрил, как говорит моя внучка, дед не говори дурниць!
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: Момент начала открытия форсунки / время реакции форсунки

Сообщение admin » 12 апр 2023, 17:02 | Cообщение: #18

Внучка говорит правильно :)
Я же написал что сделать - просто подключите 2 MT и попробуйте.
Я не могу проверить, у меня остался 1 MT3.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6883
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 2595 раз.


Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 40