Не работает MtPro 4

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Не работает MtPro 4

Сообщение palsw » 06 апр 2019, 21:22 | Cообщение: #141

Без нагрузки 5,4 Вольта, под нагрузкой (Мтпро) 4,9


откуда такая просадка в БП ?
0,5в
предлагаю старый БП разобрать и посмотреть (и нам интересно ) ,что внутри.
там хоть есть шимка ?
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Не работает MtPro 4

Сообщение audivw » 06 апр 2019, 21:30 | Cообщение: #142

palsw писал(а):откуда такая просадка в БП ?
0,5в
предлагаю старый БП разобрать и посмотреть (и нам интересно ) ,что внутри.
там хоть есть шимка ?


Ок, разберу если это интересно публике.
Меня ничуть не насторожила такая просадка. Вкладывается с запасом в допуски +- 0,5В
audivw
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 17:26
Откуда: Minsk. Belarus.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Не работает MtPro 4

Сообщение admin » 06 апр 2019, 21:51 | Cообщение: #143

По пунктам:
1. На вашем БП написано 5В / 1.2А
2. При токе 0.3А на нем просело 0.5В, а должно ничего не проседать до тока 1.2А
3. Без нагрузке на выходе БП 5.4А, а должно быть 5В
4. Стабилитроны могут сгореть только при напряжении 6-7В
Все это говорит что в вашем БП давно высохли конденсаторы и стабилизации нет, и БП в любой момент (чуть нагрелся, сетевое чуть дернулось, емкосная нагрузка) - все выпалит.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6883
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 2595 раз.

Re: Не работает MtPro 4

Сообщение bimon » 07 апр 2019, 12:30 | Cообщение: #144

Блин если уже так хочется питатся от блока питания то возьмите вы маленький трансик выпрямте и поставте 7805 . Это будет гораздо надежнее чем это китайское дешовое импульсное говно. Только я не понимаю зачем это надо когда в компе от юсб 5в. (стабилизированных с защитой) все равно же лан вставлять надо.
bimon
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 23:28
Откуда: Лида Беларусь
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Не работает MtPro 4

Сообщение bimon » 07 апр 2019, 12:36 | Cообщение: #145

Бл.. даже если пользоватся через роутер по вай фай у меня вроутере есть юсб.
bimon
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 23:28
Откуда: Лида Беларусь
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Не работает MtPro 4

Сообщение audivw » 08 апр 2019, 18:12 | Cообщение: #146

Коллеги, прочитал вас внимательно.

И мне кажется, что вы либо черезмерно оптимистичны, либо живете в мире каких-то других девайсов и питающих устройств к ним :D

Понимаю, что этот пост будет - оффтопом для темы, но ради объективности, нашел десять минут на работе, и сделал серию измерений с фотографиями. Заранее прошу прощения у admin.

admin писал(а):По пунктам:
1. На вашем БП написано 5В / 1.2А
2. При токе 0.3А на нем просело 0.5В, а должно ничего не проседать до тока 1.2А
3. Без нагрузке на выходе БП 5.4А, а должно быть 5В


Так же по пунктам, отвечаю:
1. Факт
2. Вы полагаете что эти блоки питания для различных роутеров-коммутаторов и прочих устройств, безукоризненно стабилизируют напряжение на всем заявленном диапазоне по току? Тогда я Вас расстрою.
3. Да, должно быть. В идеальном мире. А в реальном, как всегда есть нюансы.

Ну и картинки.
(даже озадачился сразу, что бы мне измерить? :D )
Стоял почти под рукой модем-роутер (без WLAN). С него и начал.
Характеристики блока питания:

Изображение

Понимаю, что это 9 а не 5, но в по мощности, почти один х. :D
Глянул на вольтаж с него, без всякой нагрузки (на входе в устройство...где и далее все измерял):

Изображение

Уже - косяк, получается :D Но интересно ведь, что под нагрузкой роутера, и какова эта нагрузка?
(Стационарный мультиметр тащить к к стационарно прикрученному модему было неудобно, поэтому взял другой прибор, которому даже больше доверяю. Промышленный Siemens)
Проверил им, без нагрузки - все совпало:

Изображение

Едем дальше. Подключаем разъем к роутеру:

Изображение

Волшебным образом, почти на 0,2 Вольта напряжение упало на разъеме блока питания. А сколько же той нагрузки при этом? :

Изображение

Половина, от МтПро, по сути..
Сергей, Вы извините конечно, но я больше отвечал на вот это Ваше заявление - viewtopic.php?p=78356#p78356 (Оптимальный вариант - блок питания от роутера DC +5В / 1-2 А (он импульсный, мощный, маленький, с защитой, дешевый и распространенный).). Не бывает стабилизации в этих блоках таких, чтобы вольтаж держало во всём заявленном диапазоне по токам, с точностью до второго ноля после запятой.
Ну и другие юзеры пишут :
bimon писал(а): Это будет гораздо надежнее чем это китайское дешовое импульсное говно.
:lol:

Что бы еще еще измерить? :D
БП от десктопа, попался на глаз (под руку). Давно его использую в качестве питания блоков управления авто, "на столе". При этом использую только +12 В, разумеется.
Отрицательная полярность, и напряжения 5 и 3,3 - вообще не интересуют с него, и не нагружены.
+12 и земля объединены в почти миллиметр сечения меди, на выход к "столу".

Что имеем? (Опять картинки)
Блок питания старенький, и довольно слабый по нынешним меркам (стоит тоже стационарно у меня) :

Изображение

Но из аннотаций по ваттам, сделаем примерные расчеты, что 10 А по каналу 12 Вольт - держать должен стабилизированно. (100 Ватт, типа на канал 12 Вольт оставляется)

Подключаем нагрузку чуть менее 1А - все красиво:

Изображение

Чистых 12 Вольт тянет БП.
Но стоит подключить голову мультимедиа, от авто (которая уже тянет на себя 2А, картина тут же меняется)

Изображение
Последний раз редактировалось audivw 08 апр 2019, 19:10, всего редактировалось 4 раз(а).
audivw
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 17:26
Откуда: Minsk. Belarus.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Не работает MtPro 4

Сообщение audivw » 08 апр 2019, 18:34 | Cообщение: #147

bimon писал(а):Блин если уже так хочется питатся от блока питания то возьмите вы маленький трансик выпрямте и поставте 7805 . Это будет гораздо надежнее чем это китайское дешовое импульсное говно. Только я не понимаю зачем это надо когда в компе от юсб 5в. (стабилизированных с защитой) все равно же лан вставлять надо.


Теперь отвечу Вам.

В приборе Siemens, который мелькал выше, есть еще одна полезная функция.
Тестирование разъемов USB.
Этот прибор предназначен для автомобилей (BMW) , но очень бывает полезен и для бытовых разъемов USB (в разных устройствах)

В частности, тестирование на ток нагрузки. (Вы же пишете, что USB - это панацея, верно?)
Картинки (прибор в этом тесте, грузит USB порт по токам от 0 до 0,6 А, и выводит графики напряжения и нагрузки током, автоматически)

Подключил к USB на стационарном десктопе:
Желтая линия - токи нагрузки, зеленая - вольтаж.

Изображение

Подключил к USB на ноутбуке:

Изображение

И наконец подключил к USB на роутере (самый лучший показатель, кстати)

Изображение

Вы это называете - стабилизированное?
В зависимости от устройства, 300 мА нагрузки (МтПро) получит напряжение с размахом в 0,2 Вольта, от разных устройств, питаясь от USB
Такой же вопрос, к админу.

Да, кстати, Сергей.. при ремонте МтПро, интересные наблюдения : вход в DC_DC - 5.01 Вольт (источник - лабораторный блок питания на столе) - выход с DC-DC на 1117 (без нагрузок, т.е. разорвал цепь на 3 ногу 1117) - уже 7 Вольт :D
audivw
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 17:26
Откуда: Minsk. Belarus.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Не работает MtPro 4

Сообщение admin » 08 апр 2019, 19:38 | Cообщение: #148

audivw писал(а):2. Вы полагаете что эти блоки питания для различных роутеров-коммутаторов и прочих устройств, безукоризненно стабилизируют напряжение на всем заявленном диапазоне по току? Тогда я Вас расстрою.

Нет конечно.
Я же написал что для тока 300 мА, рекомендую БП на 1-2А.
Мои БП 2А держат 5В до 1.2-1.3А, по этому я и рекомендую 3-6 кратный запас.

audivw писал(а):3. Да, должно быть. В идеальном мире. А в реальном, как всегда есть нюансы.

В реально есть допуск, +/-10% еще более менее удовлетворительно.
Нормально реализованная схема БП держит во всем диапазоне + запас, китайский хотя бы до 50% тока держал, старый китайский БП - это рулетка…

audivw писал(а):вход в DC_DC - 5.01 Вольт (источник - лабораторный блок питания на столе) - выход с DC-DC на 1117 (без нагрузок, т.е. разорвал цепь на 3 ногу 1117) - уже 7 Вольт :D

Так и должно быть, у DC/DC должна быть минимальная нагрузка.

В общем решать вам, следовать моим рекомендациям или нет.
Просто когда прибор присылают на ремонт все рассказывают примерно одну и туже грустную историю.

P.S.
При измерении характеристик не забыли учесть сопротивление проводов (на проводе 2м, с сопротивлением 0.5 Ом на метр, при токе 500 мА, уже упадет 500 мВ).
admin
Администратор
 
Сообщения: 6883
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 2595 раз.

Re: Не работает MtPro 4

Сообщение Vitoc » 08 апр 2019, 22:18 | Cообщение: #149

А Вам не кажется странным? что МТ 4 так часто не работает?
мой скайп vitoc.172
Мой канал в ютубе https://www.youtube.com/channel/UC6LN8M ... lymer=true
Vitoc
 
Сообщения: 5523
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 581 раз.

Re: Не работает MtPro 4

Сообщение audivw » 09 апр 2019, 08:42 | Cообщение: #150

admin писал(а):
При измерении характеристик не забыли учесть сопротивление проводов (на проводе 2м, с сопротивлением 0.5 Ом на метр, при токе 500 мА, уже упадет 500 мВ).


Не забыл, разумеется.
Но это бы удлинило, и без того перенасыщенный комментарий. :D

admin писал(а):В реально есть допуск, +/-10% еще более менее удовлетворительно.


Ну вот и пришли к общему знаменателю :D Что ничего ужасного в диапазоне 4,8-5,4 В, нет.
А то на предыдущей странице, на меня коллеги накинулись с комментами, что ни о какой работе не может быть и речи, при 4,9В, и отправляли подключаться к USB :D


Vitoc писал(а):А Вам не кажется странным? что МТ 4 так часто не работает?


Это примерно, как зайти в больницу, и делать выводы - как много больных людей на земле :D
А в реальности, схема МтПро неплоха, в том числе и с точки зрения защит.
И всего лишь восемь страниц ветки о ремонте (из которых половина - флуд) за четыре года - очень хорошее тому подтверждение.
audivw
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 17:26
Откуда: Minsk. Belarus.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Не работает MtPro 4

Сообщение a_electric » 09 апр 2019, 09:22 | Cообщение: #151

Vitoc писал(а):А Вам не кажется странным? что МТ 4 так часто не работает?

Примеры пожалуйста в студию. Ток не нужно путать кокаин с героином. Ломается и не работает разные вещи. То что кто то сам по своей "инициативе" увалил прибор это вы считаете не работает? Вы же не предъявляете претензии за разбитый гарантийный новый автомобиль производителю.
a_electric
 
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 15:25
Откуда: РБ Поставы
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Не работает MtPro 4

Сообщение admin » 09 апр 2019, 14:19 | Cообщение: #152

audivw писал(а):Ну вот и пришли к общему знаменателю :D Что ничего ужасного в диапазоне 4,8-5,4 В, нет.

Технические характеристики MT Pro 4.1
Напряжение питания: +5 ± 0.5 Вольт
Реально он будет работать и при разбросе 0.7-0.8 В.

Но я пишу уже третий пост совсем о другом:
Ваш БП ни куда не годится.
Стабилитроны могут сгореть только при напряжении 6-7В.
Возьмите стабилитрон и попробуйте его спалить на 4,8-5,4 В.
А вы мне рассказываете о бытие...

Vitoc писал(а):А Вам не кажется странным? что МТ 4 так часто не работает?

МТ 4 в 90% случаях палят переплюсовкой (выкинули штатный шнурок питания) и хреновыми БП (пульсации, переменка, завышенное напряжение, пускозарядное).
С десяток МТ 4 сгорели по непонятным причинам.

МТ 4.1 спалили всего штук 5 (около 0.1%), и только защиту (резистор, диод), ни одни МТ 4.1 не был убит.

По этому не кажется.
МТ 4.1 - очень надежный прибор, его схемотехнику уже больше 4 лет не меняет, потому что надежно.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6883
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 2595 раз.

Re: Не работает MtPro 4

Сообщение Vitoc » 09 апр 2019, 22:14 | Cообщение: #153

Вот вот
,
МТ 4 в 90% случаях палят переплюсовкой (выкинули штатный шнурок питания) и хреновыми БП (пульсации, переменка, завышенное напряжение, пускозарядное).
С десяток МТ 4 сгорели по непонятным причинам
. Может есть смысл поработать над этой проблемой?

С тройкой таких проблем не было.Кто спалил тройку?

Ток не нужно путать кокаин с героином

А Вы наверно знаток этих препаратов?! :lol:

Какие Вам нах примеры? тема говорит сама за себя! ни я её создал.
мой скайп vitoc.172
Мой канал в ютубе https://www.youtube.com/channel/UC6LN8M ... lymer=true
Vitoc
 
Сообщения: 5523
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 581 раз.

Re: Не работает MtPro 4

Сообщение admin » 10 апр 2019, 08:09 | Cообщение: #154

Vitoc писал(а):Может есть смысл поработать над этой проблемой?

Интересно, и что нужно сделать?
admin
Администратор
 
Сообщения: 6883
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 2595 раз.

Re: Не работает MtPro 4

Сообщение Vitoc » 10 апр 2019, 11:18 | Cообщение: #155

МТ 4 в 90% случаях палят переплюсовкой (выкинули штатный шнурок питания) и хреновыми БП (пульсации, переменка, завышенное напряжение, пускозарядное).
С десяток МТ 4 сгорели по непонятным причинам.


Может защитный диод и нормальный блок стабилизации питания разместить прям в корпусе?
мой скайп vitoc.172
Мой канал в ютубе https://www.youtube.com/channel/UC6LN8M ... lymer=true
Vitoc
 
Сообщения: 5523
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 581 раз.

Re: Не работает MtPro 4

Сообщение admin » 10 апр 2019, 12:25 | Cообщение: #156

Так кто это должен сделать?
Все MT 4.0 проданы еще 4 года назад.
Защита от "дурака" была добавлена в MT 4.1.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6883
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 2595 раз.

Re: Не работает MtPro 4

Сообщение sashok21 » 10 апр 2019, 17:27 | Cообщение: #157

Защита от "дурака" была добавлена в MT 4.1
Но не надо было делать на стабильные 5 вольт, Надо как у МТ 4 про, только через развязку и с таким же входным питающим диапазоном. Может появится 4.2
sashok21
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:10
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Не работает MtPro 4

Сообщение admin » 10 апр 2019, 18:32 | Cообщение: #158

Можно ссылку на DC/DC который работает в диапазоне 5-25В.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6883
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 2595 раз.

Re: Не работает MtPro 4

Сообщение Vitoc » 10 апр 2019, 21:14 | Cообщение: #159

https://ru.aliexpress.com/item/NEW-DC-D ... 33edK9vBZo
Чем не устраивает?

Или вот этот и защиты уже все встроены.
https://ru.aliexpress.com/item/DC-5-35- ... 9.128551.0
мой скайп vitoc.172
Мой канал в ютубе https://www.youtube.com/channel/UC6LN8M ... lymer=true
Vitoc
 
Сообщения: 5523
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 581 раз.

Re: Не работает MtPro 4

Сообщение admin » 10 апр 2019, 22:19 | Cообщение: #160

Это модуль без гальванической развязки DC-DC, и без защит.
Аналогичный на ~1A стоит в MT 4.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6883
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 2595 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37