Мондео долгий пуск

Вопросы по диагностике и ремонту дизелей.

Мондео долгий пуск

Сообщение andrei_590 » 07 апр 2020, 18:11 | Cообщение: #1

Здравствуйте. Заехал Форд Мондео 2011 2,0 TDCR Duratorq Siemens с долгим запуском на холодную, на прогретом двигателе - нормально. ЕГР и DPF удалены программно и физически. По Форскану:
Ошибки.png
Ошибки.png (38,41 Кб) Просмотров: 2371
Одна не удаляемая ошибка.
Переменные.png
Переменные.png (75,53 Кб) Просмотров: 2373
Файл:
Мондео 921 переменные.7z
(24,8 Кб) Скачиваний: 8
Параметры в норме, скачки давления топлива в рампе +/- 10 бар. Замер обратного слива с форсунок на прогретом моторе, на ХХ:
Обратка Мондео.jpg
Обратка Мондео.jpg (86,36 Кб) Просмотров: 2374

Когда мотор остыл замерил компрессию:
Компрессия.png
Компрессия.png (92,17 Кб) Просмотров: 2374
И параллельно ElPower на прокрутке стартером:
ElPower прокрутка.png
ElPower прокрутка.png (66,03 Кб) Просмотров: 2373
Файл:
Компрессия.mt4
(1,12 Мб) Скачиваний: 8
Дельта тока на самом худшем цилиндре составила почти 100А, не самый печальный результат. Записал лог стартерной прокрутки когда не заводится:
Холодный пуск.png
Холодный пуск.png (72,99 Кб) Просмотров: 2376
Файл:
Мондео 921 хол пуск.7z
(3,45 Кб) Скачиваний: 4
Есть нормальные обороты КВ, мгновенный набор давления топлива, разрешение на пуск, напряжение модуля не падает ниже критического значения и есть сигнал с реле управления свечами накала, а пуска нет. Только с эфиром. Проверил сопротивление свечей - все по 0,6 Ом. На разъём к свечам накала приходит напряжение 8,25В на вкл. зажигании и 6-7В на прокрутке. На этом моторе на свечи идёт просто напряжение или ШИМ (4,4В)?
Больше мыслей нет. Подскажите pls, какие ещё могут быть факторы, препятствующие нормальному запуску этого ведра?
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 449 раз.

Re: Мондео долгий пуск

Сообщение sergeyelektri » 07 апр 2020, 20:14 | Cообщение: #2

Давление в рейле 550атм при запуске - много. Я думаю - криво отшили. Надо вернуть стоковую прошивку и далее уже смотреть по ошибкам.
sergeyelektri
 
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 15:13
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Мондео долгий пуск

Сообщение a_electric » 07 апр 2020, 21:09 | Cообщение: #3

Соглашусь с предыдущим ответом. И в итоге как всегда будет решение - заливка стока решило проблему.
a_electric
 
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 15:25
Откуда: РБ Поставы
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Мондео долгий пуск

Сообщение Serg57i » 08 апр 2020, 15:40 | Cообщение: #4

6-7В на свечах накаливания - это совсем холодные свечи - вот и причина плохого холодного пуска здесь. Попробуйте для проверки версии во время прокрутки задействовать отдельно для свечей другую АКБ.
Serg57i
 
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 21:29
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 673 раз.
Поблагодарили: 318 раз.

Re: Мондео долгий пуск

Сообщение andrei_590 » 08 апр 2020, 18:48 | Cообщение: #5

Залез в монтажный блок, а там перегоревший 60А предохранитель. Поставил временно "жучёк", включаю зажигание - дым пошел по всей проводке от монтажного блока до свечей, снял "жучёк". Затем на разъём жгута свечей, с четырьмя пинами, подал разом на все четыре 12В, задымился весь этот кусок жгута, запуск всё равно остался долгий. Владелец менял свечи недавно, стоят новые.
Проверил синхронизацию ДПКВ-ДПРВ - всё ОК. Можно даже в эталоны кинуть по QXBA, QXBB:
QXBA синхро по 4 цил..png
QXBA синхро по 4 цил..png (82,66 Кб) Просмотров: 2188
Файл:
Синхро после рег. ГРМ.mt4
(2,23 Мб) Скачиваний: 9

Пробовал скидывать разъём с ДТОЖ, не помогло - запуск такой же долгий + вылезла ошибка.
Отдал машину электрикам, пусть разберутся с проводкой на свечи, там видно будет.
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 449 раз.

Re: Мондео долгий пуск

Сообщение vladtar » 08 апр 2020, 23:09 | Cообщение: #6

andrei_590 писал(а):Залез в монтажный блок, а там перегоревший 60А предохранитель. Поставил временно "жучёк", включаю зажигание - дым пошел по всей проводке от монтажного блока до свечей, снял "жучёк". Затем на разъём жгута свечей, с четырьмя пинами, подал разом на все четыре 12В, задымился весь этот кусок жгута,
Отдал машину электрикам, пусть разберутся с проводкой на свечи, там видно будет.

Ну конечно , если дымит весь жгут, то явно где то хорошее КЗ Отсоединить сами свечи и подать напряжение, есть дым , изучаем путь от + до свечей. Если не дымит, значит кака ято свеча имеет КЗ.
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: Мондео долгий пуск

Сообщение andrei_590 » 09 апр 2020, 09:15 | Cообщение: #7

Свечи новые, сопротивление каждой по 0,6 Ом, а свечной жгут задымился (оказывается) потому что был пропитан солярой и при нагреве эта соляра начинала дымить. Сама проводка в норме. 60А пред жгёт сразу. Не в норме оказалась проводка от монтажного блока до разъёма свечной проводки, вот там,при подаче напряжения, горела изоляция. Когда вскрыли толстый жгут, несколько проводов было почти без изоляции, не только которые отвечают за свечи. Вдобавок силовые контакты реле оказались тоже подгоревшие. Странно, что у владельца проявилась эта беда в тёплую погоду, когда время работы свечей короче, чем зимой. Разбираются пока.
Померяли компрессию эл.компрессометром, через фальшфорсунки, по всем цил. около 23 бар. "Маловато будет" (с).
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 449 раз.

Re: Мондео долгий пуск

Сообщение andrei_590 » 18 апр 2020, 17:47 | Cообщение: #8

Нашли неисправность!!! На холодную стала заводится сразу и даже без свечей! Причин было две; первая - что-то случилось с противопожарным пиропатроном на плюсовой клемме АКБ (Форд американский с комплектацией лухари), увеличилось его сопротивление почти в двое, со слов электрика, посадили "+" на прямую. Вторая причина - силовой провод "-" с АКБ, который был прикручен к кузову, сидел через краску, вдобавок подржавела контактная сварка самого болта к кузову, перекрутили провод в другое место. У Siemens падение бортового напряжения на прокрутке ниже 9В уже критично, хотя ни каких признаков блокировки запуска ЭБУ не выдаёт. Точное напряжение падения вычислили каким-то лабораторным мультиметром с памятью.
А жгут моторной проводки электрики переложили, некоторые участки заменили новыми проводами, поменяли блок упр. свечами накала, провели ревизию участка проводки от фишки до самих свечей, поставили новый предохранитель, а накала нет! Запускается сразу, но без свечей. Владелец дальше не захотел разбираться, так уехал.
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 449 раз.

Re: Мондео долгий пуск

Сообщение a_electric » 19 апр 2020, 20:20 | Cообщение: #9

andrei_590 писал(а):поставили новый предохранитель, а накала нет!

И не включатся. И пусть хозяин не пытается найти проблему у электриков - не найдут. Как и писал выше, залив сток свечи включатся. Нормальное явление на фордах при отрезе сажи китайскими калькуляторами. Это не голые слова, это статистика.
a_electric
 
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 15:25
Откуда: РБ Поставы
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Мондео долгий пуск

Сообщение andrei_590 » 19 апр 2020, 21:30 | Cообщение: #10

Владелец уже потерял терпение с этой машиной. Стала заводится, сразу умчался, но ближе к октябрю вернётся к этой теме снова, если не продаст.
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 449 раз.

Re: Мондео долгий пуск

Сообщение andrei_590 » 23 окт 2020, 11:34 | Cообщение: #11

Вернулся владелец этой машины, только уже на бензиновом первом Фокусе, а тот дизельный Мондео сгорел до тла! Замыкание проводки под капотом!
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 449 раз.

Re: Мондео долгий пуск

Сообщение AMK » 01 ноя 2020, 20:50 | Cообщение: #12

andrei_590 писал(а):...первая - что-то случилось с противопожарным пиропатроном на плюсовой клемме АКБ (Форд американский с комплектацией лухари), увеличилось его сопротивление почти в двое, со слов электрика, посадили "+" на прямую...
А жгут моторной проводки электрики переложили, некоторые участки заменили новыми проводами...

andrei_590 писал(а):... дизельный Мондео сгорел до тла! Замыкание проводки под капотом!

Претензий никому не предъявлял?
AMK
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 22:19
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Мондео долгий пуск

Сообщение andrei_590 » 01 ноя 2020, 20:55 | Cообщение: #13

Не знаю, может он с электриками и общался на эту тему, я не спрашивал. Ко мне вопросов не было.
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 449 раз.


Вернуться в Диагностика дизелей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2