Opеl Corsa-D Z13DTJ драйвер форсунки.

Вопросы по диагностике и ремонту дизелей.

Opеl Corsa-D Z13DTJ драйвер форсунки.

Сообщение DEFO » 01 июн 2019, 17:52 | Cообщение: #1

Добрый день!
Opеl Corsa-D Z13DTJ 2008г. не работает форсунка 3 цил.
Система впрыска, если я правильно понял, ММ MultiJet.
P0203-02 - низкий сигнал цепи топливной форсунки цилиндра 3.
TIS-2000 по этому коду гласит следующее: " Короткое замыкание на массу в цепи к клемме 31, 48 блока управления".
ФОРСУНКИ.png
ФОРСУНКИ.png (11,2 Кб) Просмотров: 1175
норма.png
норма.png (18,12 Кб) Просмотров: 1178
плохо.png
плохо.png (19,3 Кб) Просмотров: 1177

Видно, что питающее напряжение 3 форсунки нестабильно, пляшет . Похоже на плохой контакт.
Измерения проводил на контактах форсунок.
форс 3 цил. - НЕИСПР-.mt
(2,37 Мб) Скачиваний: 20
форс 4 цил. - норма.mt
(1,75 Мб) Скачиваний: 14

Если измерения непосредственно на контактах ЭБУ не внесут изменений, то каковы дальнейшие действия могут быть?
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Opеl Corsa-D Z13DTJ драйвер форсунки.

Сообщение sergeyelektri » 01 июн 2019, 20:51 | Cообщение: #2

замена форсунки
sergeyelektri
 
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 15:13
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Opеl Corsa-D Z13DTJ драйвер форсунки.

Сообщение DEFO » 01 июн 2019, 22:05 | Cообщение: #3

Тоже думаю, что надо бы что-то заменить ). На замену форсунки нет никаких (пока) электрических обоснований.
Форсунки проверял не только по сопротивлению постоянному току , но и Q-метром, показывают совершенно одинаковый результат:
форс 3 ц.JPG
форс 3 ц.JPG (82,97 Кб) Просмотров: 1108
форс 4 ц .JPG
форс 4 ц .JPG (96,14 Кб) Просмотров: 1110

Вот на массу они не замыкают ли? В статическом состоянии при проверке мультиметром не замыкают.
хрень.png
хрень.png (11,09 Кб) Просмотров: 1104
Ключи-драйверы пытался сравнивать по сопротивлению постоянному току, не нахожу никаких различий. Вот вычислил, что 3-й форсункой управляют вот эти два ключа в центре, но схему работы ключей осознать в полной мере тяму не хватает.
8.JPG
8.JPG (64,1 Кб) Просмотров: 1110
Выводы, на которых присутствует корявый сигнал, обозначил стрелками. А самое главное, что на управляющем выводе одного из ключей такая хрень присутствует, т.е., может ключи тут и не при чём, может они так и управляются, а вот откуда управление, выяснить не удалось. Плата как минимум трёхслойная, из промежуточного слоя выходит контакт.

Вот думаю, а что если эквивалент вместо форсунки повесить.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Opеl Corsa-D Z13DTJ драйвер форсунки.

Сообщение Виджар » 01 июн 2019, 22:26 | Cообщение: #4

Привет. Алексей, извиняюсь, а зачем такие трудности и изыскания? Форсунки перекинуть местами 15 минут.... а потом уже думать что дальше )))
Виджар
 
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 08:42
Откуда: Россия Белгородская обл.
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 176 раз.

Re: Opеl Corsa-D Z13DTJ драйвер форсунки.

Сообщение DEFO » 01 июн 2019, 23:13 | Cообщение: #5

Думаешь? Тут недавно из Вито выдёргивали что-то там, не помню, то ли пол форсунки, то ли пол головы...
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Opеl Corsa-D Z13DTJ драйвер форсунки.

Сообщение Виджар » 01 июн 2019, 23:45 | Cообщение: #6

Интересный подход .... тогда не надо, лучше не надо )).
Виджар
 
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 08:42
Откуда: Россия Белгородская обл.
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 176 раз.

Re: Opеl Corsa-D Z13DTJ драйвер форсунки.

Сообщение DEFO » 01 июн 2019, 23:55 | Cообщение: #7

Проверено, на нихромовом эквиваленте 3-ё форсунки - точно такая же хрень: см. "хрень.png (11,09 Кб)".
Так что дело всё-таки в блоке.
DEFO писал(а):, то ли пол головы...
пол головки я имел в виду, т.е. отломали что-то там.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Opеl Corsa-D Z13DTJ драйвер форсунки.

Сообщение a_electric » 02 июн 2019, 00:33 | Cообщение: #8

Что бы быть уверенным в правильности эксперимента с нихромовым эквивалентом, нужно этот эквивалент проверить на исправном канале. Дело в том, что обмотка форсунки это часть высоковольтного преобразователя. Так что эквивалент это не совсем то, что обмотка.
a_electric
 
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 15:25
Откуда: РБ Поставы
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Opеl Corsa-D Z13DTJ драйвер форсунки.

Сообщение Badim » 02 июн 2019, 09:04 | Cообщение: #9

Управление ключем всяко с какой то микрухи идет, от ключа по ногам пробежаться, а там даташит
Аватара пользователя
Badim
 
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 14 сен 2014, 10:59
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Opеl Corsa-D Z13DTJ драйвер форсунки.

Сообщение DEFO » 02 июн 2019, 12:59 | Cообщение: #10

Про эквивалент да, понял, хотя не совсем, т.к. тут 12В "плавает".
В схеме управления бы разобраться. Вот некоторый принцип управления форсунками GDI.
GDI - УПРАВЛЕНИЕ ФОРСУНКОЙ - СХЕМА.jpg
GDI - УПРАВЛЕНИЕ ФОРСУНКОЙ - СХЕМА.jpg (21,26 Кб) Просмотров: 1005
А как двумя N-канальными мосфетами будет выглядеть управление?
8.1.JPG
8.1.JPG (128,36 Кб) Просмотров: 1012

А пока завязываю с этим делом.((
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Opеl Corsa-D Z13DTJ драйвер форсунки.

Сообщение васек » 02 июн 2019, 14:21 | Cообщение: #11

DEFO писал(а):А как двумя N-канальными мосфетами будет выглядеть управление?

Схемотехника примерно похожа у всех.
Например, вот так - на DENSO:
TOYOTA DENSO INJECTOR CDI CONTROL.PNG
TOYOTA DENSO INJECTOR CDI CONTROL.PNG (55,93 Кб) Просмотров: 1041
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 2950 раз.

Re: Opеl Corsa-D Z13DTJ драйвер форсунки.

Сообщение Pustynnikov » 03 июн 2019, 08:51 | Cообщение: #12

DEFO, а кто вам мешает поменять провода на форсунки? Например, временно перекинуть со 2го ц. на 3й? И посмотреть, что будет. Я не помню, что за система там. Форсунки - пьезо? Тогда смотрите их мегометром. На предмет пробоя на корпус.
С уважением, Михаил.
Pustynnikov
 
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 325 раз.

Re: Opеl Corsa-D Z13DTJ драйвер форсунки.

Сообщение DEFO » 03 июн 2019, 09:20 | Cообщение: #13

Завести на двух цилиндрах? Мысль была, не сделал. Отдал авто.
Форсунки электромагнитные, сопротивление обмотки 0,3-0,5 Ом примерно.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Opеl Corsa-D Z13DTJ драйвер форсунки.

Сообщение DEFO » 03 янв 2020, 21:20 | Cообщение: #14

Склько лишних телодвижений, ужас...
DEFO писал(а):Вот на массу они не замыкают ли? В статическом состоянии при проверке мультиметром не замыкают.
... А самое главное, что на управляющем выводе одного из ключей такая хрень присутствует,
Что характерно, пол года авто нормально отъездило после моих шевелений и проблема снова повторилась.
Отступление от темы: товарищ недавно приобрёл б/у авто, после недели обкатки на вопрос: "ну как авто?", говорит: "и куда мои глазоньки смотрели?.."
Теперь по теме:
DEFO писал(а):P0203-02 - низкий сигнал цепи топливной форсунки цилиндра 3.
TIS-2000 по этому коду гласит следующее: " Короткое замыкание на массу в цепи к клемме 31, 48 блока управления".
всё ж было ясно с первого поста :oops: .
22.JPG
22.JPG (244,83 Кб) Просмотров: 722
3-я ФОРС- ЗАЖ. ВКЛ. ШЕВЕЛЮ ЖГУТ.mt
(915,02 Кб) Скачиваний: 8
норма.png
норма.png (38,59 Кб) Просмотров: 719
проблема.png
проблема.png (30,93 Кб) Просмотров: 718
Вот такая вот мелочная издержка.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Opеl Corsa-D Z13DTJ драйвер форсунки.

Сообщение vladtar » 03 янв 2020, 22:17 | Cообщение: #15

"мелочная издержка"- Это когда после множества телодвижений -нашел, и даже изолентой замотал. Это для клиента мелочь, а тебе, что бы найти где замотать иногда много надо потрудиться.
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 560 раз.


Вернуться в Диагностика дизелей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2