Opel Astra GTC Z16XER проблемы синхронизации.

GM, BMW, Ford, Mercedes, VW, Америка, Корея, Китай, Япония.

Re: Opel Astra GTC Z16XER проблемы синхронизации.

Сообщение васек » 14 сен 2017, 21:45 | Cообщение: #21

DEFO писал(а):какой зуб ДПКВ соответствует ВМТ для Z16XER ?

Так-должно быть.
OPEL ASTRA H Z16XER SIMTEC75.PNG
OPEL ASTRA H Z16XER SIMTEC75.PNG (7,41 Кб) Просмотров: 1571

OPEL ASTRA H Z16XER SIMTEC75+.PNG
OPEL ASTRA H Z16XER SIMTEC75+.PNG (15,01 Кб) Просмотров: 1571


ВМТ жёстко привязана к реперу колен-вала при расчёте УОЗ,видимо поэтому, угол так поздно на Твоей оси.
Возможно, сальник установили в крышку со сдвигом.
Или сам диск.
Тогда - всё складывается.
На VAG например, - частая история.
Последний раз редактировалось васек 14 сен 2017, 22:47, всего редактировалось 1 раз.
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1863 раз.

Re: Opel Astra GTC Z16XER проблемы синхронизации.

Сообщение DEFO » 14 сен 2017, 22:47 | Cообщение: #22

Васек, "исходя из начального заданного..." всё равно не убеждает в том, это м.б. как 14, так и 17 (16), надо знать.
Надо бы ДД-ДПКВ с исправного.
https://www.youtube.com/watch?v=ebpMDOuXgP4
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Opel Astra GTC Z16XER проблемы синхронизации.

Сообщение васек » 14 сен 2017, 22:49 | Cообщение: #23

В стриме, на хх прогретого двигателя, стоит УОЗ=10 градусам.
Нетрудно посчитать.
Фактическую ось с датчиком давления ,посмотрю.
Должна быть.
Для "косяка" , - есть простор:
OPEL ASTRA H Z16XER SIMTEC75++.PNG
OPEL ASTRA H Z16XER SIMTEC75++.PNG (298,37 Кб) Просмотров: 1571
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1863 раз.

Re: Opel Astra GTC Z16XER проблемы синхронизации.

Сообщение Grey_earl » 14 сен 2017, 23:54 | Cообщение: #24

Вот тут ещё есть осцилка. viewtopic.php?p=17212#p17212
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: г.Харьков.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Opel Astra GTC Z16XER проблемы синхронизации.

Сообщение Виджар » 15 сен 2017, 09:27 | Cообщение: #25

Привет. Нашёл у себя с подобного A16XER.... ВМТ на 14 зубе . ))
Виджар
 
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 08:42
Откуда: Россия Белгородская обл.
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Re: Opel Astra GTC Z16XER проблемы синхронизации.

Сообщение DEFO » 15 сен 2017, 09:42 | Cообщение: #26

Спасибо, Виджар, но это вконец приклинивает мне мозги, я так надеялся, что на 17-м. Куда думать дальше? :?
Пардон, А16..., нет, надо Z16 !!!

К слову, маркеры ДПКВ двигателей A18XER и Z18XER тем и отличаются, 14-й и 17-й зуб ВМТ.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Opel Astra GTC Z16XER проблемы синхронизации.

Сообщение Grey_earl » 15 сен 2017, 14:25 | Cообщение: #27

Z16XEP ДД 20 зуб ДПКВ
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: г.Харьков.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Opel Astra GTC Z16XER проблемы синхронизации.

Сообщение DEFO » 15 сен 2017, 15:06 | Cообщение: #28

Спасибо, надо XER.

A16XER - 14,

Z16XEP - 20,

Z16XER - ?
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Opel Astra GTC Z16XER проблемы синхронизации.

Сообщение DEFO » 15 сен 2017, 19:58 | Cообщение: #29

васек писал(а):В стриме, на хх прогретого двигателя, стоит УОЗ=10 градусам.
Нетрудно посчитать.

Вот примерно сходится, если линейку по 13-му зубу автоподстраивать, т.е. получается всё таки 14-й зуб ВМТ?
Я надеялся на 17-й, тогда как-то объяснялось бы положение вещей, а так ситуация вовсе тупиковая.
Автоподстройка по 13-му зубу.png
Автоподстройка по 13-му зубу.png (44,34 Кб) Просмотров: 1379
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Opel Astra GTC Z16XER проблемы синхронизации.

Сообщение васек » 15 сен 2017, 21:06 | Cообщение: #30

Алексей,сейчас Ты сам себя запутаешь.
В OPCOM угол "-10 " означает что искра лупит раньше ВМТ на 10 градусов.
То есть опережение равно +10 градусов.
По реперу, для Z16XER двигателей - это 14 зуб.
ВМТ для них получается -16 зуб (надо перепроверить).
Держусь версии, что стоит сальник от другого мотора.
Или при установке каким-то образом "организовали" сдвиг.
Если всё отбросить, - то имеешь Ты такую картину.
Есть физическая ВМТ, и есть угол зажигания который бьёт далеко позже за ней.
И это - не стабилизация хх.
Не бывает настолько "в минус" - стабилизация.
Только - мнение.
Надо конечно ось увидеть с исправного двигателя.
Пока - не нашёл.
Последний раз редактировалось васек 15 сен 2017, 22:37, всего редактировалось 1 раз.
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1863 раз.

Re: Opel Astra GTC Z16XER проблемы синхронизации.

Сообщение DEFO » 15 сен 2017, 22:36 | Cообщение: #31

Точно так и есть, проверил эту версию. Вот на картинках всё расписал. Т.е. , если предположить, что репер должен стоять так, чтобы ВМТ соответствовал 16(17) зуб, то все пазлы сходятся.
ХХ.png
ХХ.png (32,25 Кб) Просмотров: 1335
ПХХ при сбросе оборотов.png
ПХХ при сбросе оборотов.png (30,41 Кб) Просмотров: 1335
Тогда всё сходится и по положению железа: вЫп вал - на месте, а чуть спешит - впускной, не входит фиксатор.
Сходится и по аналогии с парой: A18XER и Z18XER , 14-й и 17-й зуб ВМТ.
Этим объясняется, что на 3-х цилиндрах с ДД так и не завёл, слишком поздний реальный УОЗ.
васек писал(а):Держусь версии, что стоит сальник от другого мотора.
Например, A16XER. На клапанной крышке маркером так и написано: 16XER , поди разберись.

васек писал(а):Надо конечно ось увидеть с исправного двигателя.
Да!
Вот если сдвинуть сигнал ДПКВ до 16-го зуба, то сигналы ДПРВ хоть и не совсем приходят в соответствие с эталоном, но хотя бы симметричны, как и должно быть.
16.png
16.png (39,34 Кб) Просмотров: 1336
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Opel Astra GTC Z16XER проблемы синхронизации.

Сообщение DEFO » 18 сен 2017, 01:48 | Cообщение: #32

васек писал(а):Надо конечно ось увидеть с исправного двигателя.
Пока - не нашёл.
На Вас вся надежда.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Opel Astra GTC Z16XER проблемы синхронизации.

Сообщение Виджар » 18 сен 2017, 08:18 | Cообщение: #33

Привет. Да уж.....интрига ))). Как уже в последнее время развилась тема осциллографа, и никто так и не снял еще нужную осцилку. То времени нет, то желания, а как клюнет.... :) . Вспомнил только двух владельцев-клиентов на подобных авто. Обзвонил...все печально, уже продали свои машинки. Контактов нет. Попытаюсь еще поискать подобный движок. А так пока к сожалению помочь нечем. Да, есть некоторая уверенность, что может быть и 17 зуб. Смотрел в каталогах номера задающих дисков.... на Z16XER и Z18XER один и тот же номер, т.е. одно и то же кольцо. Это если только крепление на коленвале отличное у них. Но такой инфы то же пока нет. Надо искать машинку короче )).
Виджар
 
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 08:42
Откуда: Россия Белгородская обл.
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Re: Opel Astra GTC Z16XER проблемы синхронизации.

Сообщение DEFO » 06 окт 2017, 22:00 | Cообщение: #34

Осц. ДД-ДПКВ так и не нашёл для Z16XER, но выяснилось наконец-то, что мотор поставили с Круза .
Парни решились таки на замену имп. генератора от Z18XER под свою ответственность, так что продолжение истории следует, я думаю.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Opel Astra GTC Z16XER проблемы синхронизации.

Сообщение Grey_earl » 19 дек 2017, 12:35 | Cообщение: #35

DEFO писал(а):В моём случае 14, но вот для Z18XER это 17, это знаю точно, имел интим как-то : viewtopic.php?f=9&t=3446 .
Виталий привет! А можно сам файлик на Z18XER. А то поставили распредвалы на зуб вперёд, двигатель стал легче заводиться, стал динамичней, стало меньше качать (практически незаметно плавания на ХХ), но по ДД фигня выходит и ошибки по синхронизации так и не ушли. Двигатель после гидроудара.

Изображение
Последний раз редактировалось Grey_earl 19 дек 2017, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: г.Харьков.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Opel Astra GTC Z16XER проблемы синхронизации.

Сообщение DEFO » 19 дек 2017, 14:35 | Cообщение: #36

Вот у меня есть эталон только на F18D4, аналог А18XER с исправной Орландо.
Новая папка.rar
(4,7 Мб) Скачиваний: 27
А на представленной картинке много непонятного, маркеры РВ как на А18XER, а ДПКВ на 17-м, как на Z18XER. http://www.mlab.org.ua/forum/viewtopic. ... 558#p66053
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Opel Astra GTC Z16XER проблемы синхронизации.

Сообщение Grey_earl » 19 дек 2017, 18:41 | Cообщение: #37

DEFO писал(а):А на представленной картинке много непонятного, маркеры РВ как на А18XER, а ДПКВ на 17-м
Да, на 17м.

DEFO писал(а):Вот у меня есть эталон только на F18D4, аналог А18XER с исправной Орландо.
Спасибо, тоже Орландо, но Z18XER

DEFO писал(а):А на представленной картинке много непонятного, маркеры РВ как на А18XER, а ДПКВ на 17-м, как на Z18XER. http://www.mlab.org.ua/forum/viewtopic. ... 558#p66053
К сожалению, не тот Z18XER. Сигнал ДПРВ другой, как на нижней картинке http://www.mlab.org.ua/forum/viewtopic. ... 07#p100807
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: г.Харьков.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Opel Astra GTC Z16XER проблемы синхронизации.

Сообщение вов397 » 19 дек 2017, 20:00 | Cообщение: #38

Grey_earl, а это не подойдёт?
Вложения
Z18XER соленоиды выключены можно использовать как эталон.jpg
Z18XER соленоиды выключены можно использовать как эталон.jpg (44,76 Кб) Просмотров: 710
Z18XER соленоиды включены можно использовать как эталон.jpg
Z18XER соленоиды включены можно использовать как эталон.jpg (39,53 Кб) Просмотров: 710
вов397
 
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 86 раз.

Re: Opel Astra GTC Z16XER проблемы синхронизации.

Сообщение Grey_earl » 20 дек 2017, 01:58 | Cообщение: #39

вов397 писал(а):Grey_earl, а это не подойдёт?
Нет Володь, у меня другие сигналы ДПРВ 2008г. На одном, выпускном вале, даже зуб сломанный наваривали. Вот теперь берут сомнения, а те ли распредвалы стоят...?! Завтра позвоню, узнаю, может это с F18D4 вкинули.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: г.Харьков.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Пред.След.

Вернуться в Диагностика иномарок

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1