Ford C-MAX 2006 проблема с CAN-шиной

GM, BMW, Ford, Mercedes, VW, Америка, Корея, Китай, Япония.

Ford C-MAX 2006 проблема с CAN-шиной

Сообщение DEFO » 15 дек 2018, 02:09 | Cообщение: #1

Всем привет. Ford Focus C-MAX DURATEC-HE / I4 1.8L 2006, имеющий ряд проблем:
-неработающий ЭГУР (EPS) - в результате удара сломан разъём на дачик положения руля,
ЭГУР размещён перед правым передним колесом, грех не сломать.
-периодически неработающий приборный щиток,
-утечку тока АКБ порядка 1А постоянно.
Сканер: куча разных ош. по блокам, большинство из которых сводится к нарушению коммуникации по шине CAN.
Но постоянно присутствует, не сбрасывается следующая:
Модуль: Комбинация приборов
Код: U1900 - неисправность коммуникационной шины CAN.
Имеем:
Разъёмы ЭГУР полностью отключены.
Шина HS-CAN, если я правильно понял, связывает между собой: щиток приборов, ЭБУ двигателя, АБС, ЭГУР и DLC конт. 6-14.
Шина MS-CAN связывает между собой: щиток приборов, магнитолу, климат, ... и прочее... и DLC конт. 3-11.
Осциллограмма сигнала на шине MS-CAN не вызывает никаких нареканий, всё по писанному:
MS.png
MS.png (20,78 Кб) Просмотров: 3876
MS-CAN - (3-11)- на DLC.mt
(10,16 Кб) Скачиваний: 51


А вот осциллограмма на шине HS-CAN явно не совсем правильная, мало напряжение в рецессивном состоянии = 1,8В.
HS.png
HS.png (21,27 Кб) Просмотров: 3867
HS-CAN - (6-14)- на DLC- ЩИТОК ОТКЛЮЧЕН.mt
(4,56 Кб) Скачиваний: 29

Измерял на разъёме DLC, снятом разъёме ЭГУР, снятом разъёме щитка приборов. изменений нет.
FordEtis установил, схемы есть, но ввиду глубоких познаний в области английского...
Пока чешу затылок.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Ford C-MAX 2006 проблема с CAN-шиной

Сообщение freefolling » 15 дек 2018, 06:18 | Cообщение: #2

Изображение
Аватара пользователя
freefolling
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 03:15
Откуда: РФ. Крым, Симферополь
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Ford C-MAX 2006 проблема с CAN-шиной

Сообщение колун » 15 дек 2018, 07:51 | Cообщение: #3

Найдите getwey и на нем проведите измерения.
колун
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 09:38
Откуда: Украина. Херсонская область.
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Ford C-MAX 2006 проблема с CAN-шиной

Сообщение Виджар » 15 дек 2018, 08:28 | Cообщение: #4

Привет. Алексей, разбери панель и пропаяй для начала разъем .... это стандартная болезнь FF2 и C-Max. Ну потом могут быть еще варианты по пропайке панели (CAN ресивер, проц и т.д..). Делал неоднократно эти тачанки. У них все через панель идет, в том числе и педаль акселератора...по ней то же наверное ошибки были?
Вложения
111.jpg
111.jpg (28,04 Кб) Просмотров: 3850
Виджар
 
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 08:42
Откуда: Россия Белгородская обл.
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 176 раз.

Re: Ford C-MAX 2006 проблема с CAN-шиной

Сообщение DEFO » 15 дек 2018, 09:32 | Cообщение: #5

Привет. Да, по педали акселератора тоже.
колун писал(а):Найдите getwey и на нем проведите измерения.
Здесь нет понимания пока. Общую структуру шины не нашёл в схемах. Возможно, щиток и есть getwey, надо вникнуть.
freefolling, это частоты дискретизации МТ-3 не хватает скорее всего, потому так рисует.
Последний раз редактировалось DEFO 15 дек 2018, 09:58, всего редактировалось 1 раз.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Ford C-MAX 2006 проблема с CAN-шиной

Сообщение Виджар » 15 дек 2018, 09:55 | Cообщение: #6

Ну вот, начни с разъема ... разобрать панель не трудно, главное стрелки не сломать (пометить простым карандашом на панели их положение перед снятием). Ну в сети много мануалов по разборке. А насчет схем ... брось этот ETIS, там задолбаешься искать. Причем может их там вообще не быть. Если надо могу просто схемы скинуть на эту тачанку.
Виджар
 
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 08:42
Откуда: Россия Белгородская обл.
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 176 раз.

Re: Ford C-MAX 2006 проблема с CAN-шиной

Сообщение DEFO » 15 дек 2018, 09:59 | Cообщение: #7

Конечно надо, Виталий. Спасибо!
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Ford C-MAX 2006 проблема с CAN-шиной

Сообщение Виджар » 15 дек 2018, 10:12 | Cообщение: #8

Вот держи ..... https://yadi.sk/d/qh39qobjotmyUg
Там все вместе, и на Ford Focus 2 и на C-Max. В принципе это одна и та же машинка )). Там смотри в названиях схем С307 это FF2, а С214 это С-Мах.
Виджар
 
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 08:42
Откуда: Россия Белгородская обл.
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 176 раз.

Re: Ford C-MAX 2006 проблема с CAN-шиной

Сообщение DEFO » 15 дек 2018, 11:57 | Cообщение: #9

C307 только тут, С214 не вижу. Отличия существенные?
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Ford C-MAX 2006 проблема с CAN-шиной

Сообщение Виджар » 15 дек 2018, 14:09 | Cообщение: #10

Да не, попадаются и С214 .. изредка ))). Но думаю отличий быть не должно ...
Вложения
333.png
333.png (89,57 Кб) Просмотров: 3781
Виджар
 
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 08:42
Откуда: Россия Белгородская обл.
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 176 раз.

Re: Ford C-MAX 2006 проблема с CAN-шиной

Сообщение poznaika » 15 дек 2018, 16:17 | Cообщение: #11

Была такая авто с этой же ошибкой,согласен с Виталием пропайка разьема щитка помогает.
poznaika
 
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 18:02
Откуда: Луганская обл.Кременная
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Ford C-MAX 2006 проблема с CAN-шиной

Сообщение DEFO » 15 дек 2018, 17:36 | Cообщение: #12

Да, на разъёме щитка действительно замечены микротрещины вокруг контактов, пропаял тщательно, CAN-трансивер тоже.
Хотел обрадоваться, не получилось. При дальнейшей проверке: IC U1900-60 Неисправность шины передачи данных CAN - Ошибка приема.
При этом приборка работает на первый взгляд как будто нормально, тахометр и т.д.
По другим блокам ошибки пока не фиксируются, при пуске мотора тоже.

Вопрос: при общей неисправности CAN-линии может ли быть так, что щиток ошибку фиксирует, а другие блоки - нет?

Дело в том, что напряжение рецессивного состояния линии 1,6В (а должно быть ок. 2,5В) наблюдается и при отключенном щитке.

Вот похожий вопрос рассматривался: viewtopic.php?f=30&t=5009&start=0&sid=7d8352eb720c4b129d80968d4bc0d2db#p105126
Пока не понимаю, куда копать дальше.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Ford C-MAX 2006 проблема с CAN-шиной

Сообщение a_electric » 15 дек 2018, 18:45 | Cообщение: #13

Вот скрин HS CAN с рабочей машины.
Вложения
MT Pro 4 18.10.04 17-18-27.png
MT Pro 4 18.10.04 17-18-27.png (27,89 Кб) Просмотров: 3676
a_electric
 
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 15:25
Откуда: РБ Поставы
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Ford C-MAX 2006 проблема с CAN-шиной

Сообщение Виджар » 15 дек 2018, 19:41 | Cообщение: #14

..... так может ЭГУР и садит линию? Если ты пишешь что он не работает. Может поврежден при аварии.. Отключить его и посмотреть что изменится.
Виджар
 
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 08:42
Откуда: Россия Белгородская обл.
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 176 раз.

Re: Ford C-MAX 2006 проблема с CAN-шиной

Сообщение DEFO » 15 дек 2018, 19:43 | Cообщение: #15

После пропайки щитка я проверял с отключенным ЭГУР.
Подключил ЭГУР обратно, имею: по щитку U1900 отсутствует, ошибок нет!
Куча ошибок по ЭГУР. Но там разъём отломан, под замену.
Т.е. выходит, что приборка видит отсутствующий компонент- ЭГУР и выставляет U1900?
Но сигнал именно такой, как привёл a_electric , тоже 1,6 В.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Ford C-MAX 2006 проблема с CAN-шиной

Сообщение Виджар » 15 дек 2018, 20:57 | Cообщение: #16

Так это вроде же "спящая шина" дает такую картинку .... нужно было ее "разбудить" ))
Виджар
 
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 08:42
Откуда: Россия Белгородская обл.
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 176 раз.

Re: Ford C-MAX 2006 проблема с CAN-шиной

Сообщение DEFO » 15 дек 2018, 21:53 | Cообщение: #17

Нет, это не спящая, это рабочая, но неисправная по всей видимости.
В спящей ещё ниже уровень напряжения, оттого "зубья" более выражены.
Всё же исправная должна так выглядеть, как васек здесь приводил: viewtopic.php?f=30&t=5009&start=0&sid=7d8352eb720c4b129d80968d4bc0d2db#p105126

К сожалению я поторопился с выводами.
При подключенном неисправном(!) ЭГУР спустя некоторое время - снова U1900 по всем блокам,
связанным HS-CAN, снова глюки приборки в виде зажигания ламп, падения стрелки тахометра.
Сканматик отваливается постоянно.

При отключенном же блоке ЭГУР - U1900 по щитку постоянно.

Можно предположить, что шина CAN сконфигурирована таким образом, что требует наличие всех блоков,
а при отсутствии отклика от одного из них - EPS, выставляет ош. U1900 по щитку (почему-то )?

Вариант второй - плавающая неисправность шины, периодически что-то с нею происходит, не могу уловить логику.

Вот думаю: 1) оставить всё как есть до замены блока EPS, а потом уже искать проблему, если она есть, но на правильно укомплектованной шине?
или: 2) всё же искать проблему, почему напряжение подзавалено от нормы, может в этом проблема?

Вот исправная шина HIGH SPEED CAN FORD:
FORD HIGH SPEED CAN эталон.PNG
FORD HIGH SPEED CAN эталон.PNG (19,79 Кб) Просмотров: 3612
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Ford C-MAX 2006 проблема с CAN-шиной

Сообщение a_electric » 15 дек 2018, 22:28 | Cообщение: #18

Возьми какой нибудь элм327 и программой элмконфиг убери из комплектации щитка эгур. Посмотришь будет эта ошибка или нет. Если уйдёт, то будешь спать спокойно пока не приедет эгур. :)Хотя и так ясно, что ошибка уйдёт ибо в щитке прописывается наличие или отсутствие онного. Подключенный блок эгур вешает шину, а без него с шиной всё нормуль, только щитку не нравится его отсутствие.
a_electric
 
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 15:25
Откуда: РБ Поставы
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Ford C-MAX 2006 проблема с CAN-шиной

Сообщение DEFO » 16 дек 2018, 00:23 | Cообщение: #19

a_electric, спасибо за подсказку, ELMConfig никогда ранее не использовал, а FORScan требует лицензию для возможности конфигурирования.
Всё так и есть, убрал ЭГУР, пока ошибок нет по CAN, всё работает.
Но самое интересное!
Осцила пришла в норму. Подключен ELM:
ELM HS-CAN.png
ELM HS-CAN.png (35,89 Кб) Просмотров: 3560

Подключаю Сканматик:
Сканматик HS-CAN.png
Сканматик HS-CAN.png (30,6 Кб) Просмотров: 3558

И тут-то до меня доходит... подключаю удлинитель DLC:
Удлинитель DLC HS-CAN.png
Удлинитель DLC HS-CAN.png (29,94 Кб) Просмотров: 3556

1.jpg
1.jpg (74,86 Кб) Просмотров: 3557

Такие дела. А мог бы всю проводку перелопатить :shock:
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Ford C-MAX 2006 проблема с CAN-шиной

Сообщение Виджар » 16 дек 2018, 00:30 | Cообщение: #20

Нет, это не спящая, это рабочая, но неисправная по всей видимости.

Не, я это о осцилке a_electric писал ....
а FORScan требует лицензию для возможности конфигурирования.

Леша, дык она делается 2 минуты ... ))).
Виджар
 
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 08:42
Откуда: Россия Белгородская обл.
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 176 раз.

След.

Вернуться в Диагностика иномарок

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3